Gespräch mit SouL, Finalist des Crimson Cup: die Aufstellung gegen Van Helsing und die Zukunft von Origins TCG

SouL ist einer der drei Italiener, die die Finals des Crimson Cup erreicht haben, des bisher größten Turniers von Origins TCG: Er ist ungeschlagen durch das Winner-Bracket gegangen und wurde erst im großen Finale gestoppt, von CoachCrono. Auf OriginsMeta hat er die Rolle Pro: Seine Kanäle und Decks findest du auf seinem Profil.

Wir kennen uns seit Jahren, aus anderen kompetitiven Spielen, und das hier ist weniger ein Interview als ein Gespräch unter Fans, aufgenommen in den Tagen direkt nach dem Finale, an dem Tag, an dem der Kickstarter der Alpha Edition startete. Die Fragen stellt Luigi „Davdas“ Ragoni.

Die drei Listen von SouL, die Koin Games am Tag der Finals veröffentlicht hat, sind jetzt ein Turnierdeck: Du findest sie weiter unten, mit den Spielcodes zum Kopieren.

Das Turnier, noch ganz frisch

Davdas: Hallo SouL, ich freue mich riesig, dich wiederzusehen, nach all den Malen, die sich unsere Wege in der Gaming-Welt gekreuzt haben, und dich nach so einem großen Ergebnis hier zu haben: Du hast das Finale des ersten Turniers eines neuen Spiels erreicht. Wie war's?

SouL: Hallo Luigi! Es war ein bisschen eine Rückkehr zu den alten Spielen, bei denen wir uns oft über den Weg gelaufen sind, denn das waren auch kompetitive digitale Spiele.

Inzwischen bin ich mehr zu den Papierkarten gewechselt, aber Origins hat mich in die Zeit zurückgebracht, in der man in Online-Titeln kompetitiv gespielt hat.

Davdas: Wir werden deine Listen und deine Entscheidungen analysieren und auch ein bisschen über das Spiel reden, denn der Vorhang ist erst halb offen: Ich würde gern dahinter schauen und mir vorstellen, was daraus werden könnte, aus unserer Sicht und aus deiner. Aber zuerst, solange es noch frisch ist, wenige Stunden nach dem Ende: Wie war das Turnier? Das Event, seine Dauer, die Partien?

SouL: Sehr schön, finde ich, für das erste Turnier einer Firma, die neu in der Branche ist und genau heute, an dem Tag, an dem wir aufnehmen, ihren richtigen Kickstarter startet: Wir stehen ganz am Anfang eines Spiels, das schon großen Erfolg hat, bevor es überhaupt erschienen ist.

Abgesehen von ein paar kleinen technischen Problemen, die alle Teilnehmer kennen, einer Verlangsamung des Bots, weil so viele Leute und so viele Partien unterwegs waren, war es wirklich schön. Es gab sehr interessante Namen, bekannte internationale Spieler, Hearthstone-Streamer vom Kaliber eines Thijs und einen guten harten Kern italienischer Kartenspieler.

Und das können wir gleich sagen: Wir Italiener haben drei der vier Plätze in der Top 4 belegt. Das war extrem schön. Da waren Leute, die ich kannte, Leute, die ich für stark hielt, und mit meinem Ergebnis würde ich sagen, dass es sehr gut gelaufen ist.

Origins TCG in Italien

Davdas: Das ist ein großer Erfolg für unser Land: Es schweißt zusammen und stärkt die Idee von Origins, das sich gerade jetzt auf die Märkte im Ausland zubewegt, in die verschiedenen Länder der Welt. Was erwartest du vom italienischen Markt bei so einem Spiel? Können die Italiener daraus ein Spitzenspiel machen?

SouL: Ich glaube schon. Paradoxerweise waren wir immer eine der aktivsten Communitys in Europa, zumindest bei Online-Kartenspielen.

Bis heute haben wir eine der größten Communitys auf Magic: The Gathering Online, und auch bei Hearthstone war die italienische immer eine der größten, mit großen Talenten, großen Spielern, die wir über die Jahre hervorgebracht haben, ich zähle sie jetzt nicht alle auf, aber auch wichtigen Content Creators. Es gibt kein einziges digitales Kartenspiel, das bei uns nicht eingeschlagen hat.

Origins hat meiner Meinung nach alle Chancen: Es muss sich vor einem Hearthstone aus der goldenen Zeit nicht verstecken, wenn man so will. Die Zeiten haben sich geändert, klar, aber ich bin sicher, dass es einer Menge Leute gefallen kann. Im Gegenteil, es ist offensichtlich: Es gefällt schon einer Menge Leute. Da braucht man nicht drum herumzureden.

Die Aufstellung: Pigs, Mulan und Merlin

„In 6 von 7 Runden habe ich Spieler getroffen, die Van Helsing dabeihatten: Indem ich es einfach nicht gebannt habe, bin ich jedes Mal über sie hinweggerollt.“

Davdas: Hoffen wir's. Wie du weißt, habe ich eine besondere Geschichte mit Blizzard, gerade bei Hearthstone, und ich sehe einige Ähnlichkeiten. Sagen wir es unseren Lesern: Das hier ist eher ein Gespräch unter Freunden als ein Interview.

Aber den Teil über das Turnier will ich mir nicht entgehen lassen: Bleiben wir bei den Listen, danach kommen wir darauf zurück, was Origins werden wird und was wir erwarten. Du hast eine wichtige Entscheidung getroffen, denn du hast Three Not So Little Pigs, Mulan und Merlin mitgebracht, drei sehr unterschiedliche Decks: ein Aggro, ein Midrange und ein Control. Nach allem, was du in diesen Wochen durchdacht und getestet hast: Warum genau diese drei Listen?

SouL: Genau. Ich sage gleich die Wahrheit: Für die Idee der Aufstellung nehme ich wenig Verdienst in Anspruch, denn eigentlich haben sie zwei Freunde von mir getestet. Sie haben zusammen trainiert, zwei italienische Spieler, die beide ein gutes Ergebnis geholt haben: Nimer und Lord Von.

Wir haben diese Decks gewählt, weil sie, wie du gesagt hast, von ihrer Identität her ein Aggro, ein Midrange und ein Control sind, aber wir haben sie mit der klaren Absicht umgebaut, Combo-Decks daraus zu machen. Unser Ziel war Van Helsing Healing, für uns das Top-Tier-Deck des Metas, und übrigens auch das Deck, mit dem ich mich in der Qualifikation qualifiziert habe, die mich dann ins Invitational am Samstag gebracht hat.

Ich hatte eine Aufstellung nur aus Control und Heilung mitgebracht, mit Van Helsing und dann Decks, die so taten, als wären sie etwas anderes, aber eigentlich Van-Helsing-Healing-Decks ohne Van Helsing waren. Also habe ich mir gesagt: Die Leute werden sich an dem orientieren, was ich gemacht habe, und ich war nicht der Einzige mit dieser Theorie, also wird das Turnier voller Van Helsing sein. Und wir lagen mit dem Call richtig.

Merlin: mehr anhaltender Schaden und weniger Verlass auf Obliterate

Die ursprüngliche Idee war von Nimer. Als ich davon erfahren habe, habe ich ihm gesagt: Ich glaube, du hast völlig recht, zeig mir deine Ideen. Ich habe mir seine Decks angeschaut und ein paar Änderungen gemacht.

Merlin zum Beispiel war so, wie er es gebaut hatte, ein bisschen „brickig“, sagen wir mal: Es fehlte die Möglichkeit, etwas mehr Schaden zu machen, und es verließ sich nur darauf, zwei Obliterate nacheinander zu spielen. So etwas mag ich nicht, denn wenn deine zwei Obliterate ganz unten im Deck liegen … verlierst du die Partie!

Also habe ich Puck, Jekyll und First Aid reingenommen, um die Heilungen zu haben, die dir beim Kontrollieren helfen, aber in Kombination mit Puck den Gegner treffen und dir helfen, die Partien zu beenden.

Pigs: Glinda und Sandman für ein monströses Board

Three Not So Little Pigs ist das Deck mit dem wenigsten Combo-Anteil, weil es ziemlich aggro spielt, aber das Ziel des Decks, vor allem gegen Van Helsing, ist es, die Ressourcen auf der Hand zu halten, um Glinda und Sandman beim Aufdecken des Gegners zu legen.

Dann füllst du das Spielfeld in einer einzigen Runde, vielleicht mit zwei Reinforcements plus weiteren Zaubern für 1 Mana, von denen das Deck voll ist, um Glinda innerhalb von ein paar Runden fünf-, sechs-, siebenmal auszulösen und ein monströses Board aufzubauen. Normalerweise machst du das, wenn der Gegner nur 7 Mana hat, damit er natürlich nicht mit Forbidden Knowledge antworten kann.

Die Entscheidung war hervorragend: In 6 von 7 Runden habe ich Spieler getroffen, die Van Helsing dabeihatten, also bin ich einfach, indem ich es nicht gebannt habe, jedes Mal über sie hinweggerollt. Ich habe alle Runden 2-0 gewonnen außer einer, die ich 2-1 gewonnen habe, weil der Gegner kein Van Helsing hatte: Das war die einzige ausgeglichene Best-of-Three-Serie, die ich gespielt habe. Alle anderen habe ich zerlegt.

Die drei Listen von SouL

Das beste Deck und das, was er ändern würde

„Dieser Merlin kann nicht verlieren: Der braucht unbedingt einen Nerf.“

Davdas: Abgesehen von den Statistiken, die immer nur bis zu einem gewissen Punkt zählen, und von dem, was man mit den Karten in der Hand spürt, verzeih mir den Vergleich: Welches Deck hat am besten funktioniert, und welches der drei hättest du gern geändert?

SouL: Die Wahrheit ist, dass alle drei sehr gut funktioniert haben. Keines der drei hat gehakt, nicht einmal im Finale, das ich dann gegen Crono verloren habe.

Die schwere Niederlage hat Mulan kassiert, das gegen den Van Helsing von Crono verloren hat, und das hätte nicht passieren dürfen: Wir wollten Van Helsing schlagen, und in der letzten Swiss-Runde war ich sogar gegen Crono und habe ihn 2-0 geschlagen, über seinen Van Helsing hinweg. Im Finale verliere ich die erste Partie der Best-of-Five-Serie ausgerechnet gegen Van Helsing, weil eine für meine Aufstellung sehr unglückliche Kombination von Orten kam.

Keines der drei Decks ist hinter den Erwartungen geblieben. Das einzige, das ich vielleicht nicht gewollt hätte, ist Mulan: Die Pigs haben sie mir oft gebannt, Merlin haben sie mir oft gebannt, Mulan nie. Also war es wahrscheinlich das schwächste der drei, das aber den Kreis der Combo-Aufstellung geschlossen hat.

Das beste Deck ist zwangsläufig Merlin: Abgesehen davon, dass es mein Lieblingsdeck im Spiel ist, war es sicher das solideste von allen. Dieser Merlin kann nicht verlieren, der braucht für mich unbedingt einen Nerf: Der ist völlig durchgeknallt.

Das Finale gegen CoachCrono

Davdas: Wie lief das Finale gegen den Coach? In mancher Hinsicht ein fast freundschaftliches Finale, trotz allem, was auf dem Spiel stand, und dem Willen, es bis zum Schluss auszuspielen: Man hat die Rivalität gespürt, aber ihr wart super fair zueinander. Ihr kennt euch, ihr unterstützt euch, da ist auch das Gemeinschaftsgefühl, weil ihr beide Streamer seid, und dann ein rein italienisches Finale. Was ist schiefgelaufen?

SouL: Erst ein paar Worte zu Crono, denn er hat mich sehr zum Lachen gebracht. Crono und ich kennen uns seit Ewigkeiten: Wir haben zur Zeit von Teamfight Tactics zusammen mit dem Streamen angefangen. Wir sind keine Freunde, die sich aus anderen Gründen melden, aber wegen Spielen, Kollaborationen und Raids auf Twitch waren wir immer in Kontakt, und im Finale waren wir sehr entspannt.

Vor dem Finale bin ich auf seinen Discord gegangen, um mit ihm und seinem Chat zu quatschen, weil Crono sich weigerte, ein Delay auf seinen Stream zu legen. Er hat das ganze Turnier „snipebar“ gespielt, und das ist schrecklich, denn Origins ist eines dieser Spiele, bei denen es eine Katastrophe ist, wenn du gesnipet wirst und der Gegner alle deine Spielzüge vorhersieht. Aber das war ihm egal.

Als wir uns im Finale gegenüberstanden, habe ich zu ihm gesagt: „Crono, bitte, kannst du ein Delay einstellen? Kannst du wenigstens einen schwarzen Balken über deine Hand legen? Ich snipe dich nicht, aber uns kennen alle: Weißt du, wie viele Leute mir Infos zustecken könnten? Ich schließe mich ein, gehe offline, aber die Brieftauben kommen trotzdem durchs Fenster!“ Und er: „Nein, ist mir völlig egal, ich vertraue dir.“ Das war sehr lustig.

Die erste Partie, die Orte und das 2-2

Eigentlich gibt es nicht viel zu sagen: Crono hat sehr gut gespielt. Die Orte der ersten Partie waren sicher sehr glücklich für ihn, das hat er auch live zugegeben, aber es war offensichtlich, denn meine Aufstellung war dafür gebaut, seine zu zerstören.

Ich war objektiv im Vorteil, und er konnte es nach Hause holen, weil er vor allem die erste Partie gut gespielt hat: Er hat alle seine Chancen auf diese Orte gesetzt, unglücklich für mich und glücklich für ihn. Er ist mit einem Nachteil gestartet, war sehr konzentriert, wusste, dass er im Finalrennen auf dem schwächeren Pferd saß, aber er hat sich daran festgeklammert und es geschafft, den Sieg gleich in der allerersten Partie zu stehlen.

Diese Partie hat die Chancen komplett umgedreht, denn in dem Moment, in dem mein Gegner seinen Van Helsing durchbekommen hat, lag plötzlich ich hinten. Dann habe ich mich gut verteidigt, zwei Partien geholt, und wir haben die Show bis zum 2-2 verlängert.

In der entscheidenden Partie hat er mit seinem Aggro-Deck eine spektakuläre Kurve gefunden und mich zerlegt: Die war einfach nicht zu gewinnen, und so hat er den berühmten goldenen Dracula mit nach Hause genommen.

Warum Origins es schaffen kann

„Es ist ein Spiel, das geboren wurde, um kompetitiv zu sein. Ich gebe ihm sechs Monate, bis es explodiert.“

Davdas: Erst einmal noch einmal Glückwunsch zum Match, zur Sportlichkeit und zum Ergebnis, dir und Crono, den wir bald zu Gast haben werden. Was sind heute die Stärken von Origins? Was macht es zu einem möglichen Anwärter auf dem Markt und zu etwas Besonderem in den Händen der Spieler?

SouL: Online-Kartenspiele gibt es und gibt es nicht, denn von den Spielen, die wirklich auf den Wettbewerb setzen, ist, wie ich es sehe, vielleicht nur noch Hearthstone übrig. Und das ist ein sehr altes Spiel, das viele Leute ausprobiert haben: Viele haben von seiner Competitive-Szene genug bekommen, viele sind zurückgekommen.

Aber in einer Landschaft, in der es praktisch nur Hearthstone gibt, ist absolut Platz für ein zweites Spiel, und die Idee, auf der Origins aufbaut, ist eine völlig andere. Deshalb ist das Umfeld meiner Meinung nach da, damit es mit seinen Ideen funktioniert.

Free to compete

Wenn ich von meinem persönlichen Geschmack spreche: Das Spiel ist komplett „free to compete“, wie sie es nennen. Sie schenken dir alle Karten, und du kannst alle Decks spielen: Nach buchstäblich zwei Stunden Tutorial hast du alles freigeschaltet, du kommst gar nicht dazu, alle Karten zu lesen, da hast du sie schon in der Hand.

Du kannst auf höchstem Niveau antreten, von zu Hause aus ein Turnier wie den Crimson Cup spielen, das nichts kostet, und einen Preis wie den von Crono gewinnen, eine Karte mit Seriennummer, 1 von 1. Okay, sie ist digital, aber dieselben Seriennummern bei physischen Karten sind 30, 40, 50, sogar 100.000 Dollar wert.

Wenn diese Karte auch nur ein Zehntel der wertvollsten Karten überhaupt wert wird und Crono sie an einen Sammler verkauft, oder sie behält, ich weiß nicht, was er vorhat, aber wenn ihr Wert 10.000 Dollar erreicht, dann hat er diesen Preis gewonnen, während er bei sich zu Hause saß. Das ist unbezahlbar, und eine Menge Leute, vor allem junge, werden Zugang dazu haben wollen.

Der positive Kreislauf des Sammelns

Ich spiele viel physische Kartenspiele, trete in diesen Titeln an und reise viel, aber Reisen kostet und physische Karten kosten: Nicht jeder kann sich diesen Luxus leisten.

Online-Spiele sind ein frischer Wind: Ich kann jederzeit spielen, auf dem Handy, mit Freunden auf Discord, ohne mich mit jemandem persönlich treffen zu müssen, auch mit Freunden, die weit weg sind, denn Origins setzt mir keine Grenzen.

Es ist kostenlos, es ist ein Videospiel und dahinter stehen Leute mit dem Know-how, es voranzubringen, mit einer Sammlerseite, die, wie wir wissen, inzwischen das ist, was den Wettbewerb am Leben hält, denn Preisgeld auszuzahlen ist für alle immer ein Problem, für Firmen mit physischen wie mit digitalen Spielen.

Aber wenn ich einzigartige Karten mit Seriennummer vergeben, unglaubliche Illustrationen machen, einen großartigen Künstler für eine einzigartige Illustration von Winnie-the-Pooh oder Merlin bezahlen kann, in dem Wissen, dass sie eines Tages in einem Turnier von Leuten gespielt wird, die sich für den Wettbewerb interessieren, und von Sammlern gekauft wird, die sich für diese Art von Produkt interessieren, dann schaffen wir den positiven Kreislauf, von dem auch die physischen Kartenspiele seit Jahren leben.

Ich glaube, es sind alle Voraussetzungen da, damit dieses Spiel entsteht, wächst und ein langes kompetitives Leben hat, und genau das wollen ihm seine Macher geben. Was mir an Origins am meisten gefällt, ist genau das: Es ist ein Spiel, das geboren wurde, um kompetitiv zu sein.

Wie Timothy, der Schöpfer, immer sagt: Wir wollen das beste kompetitive Online-Kartenspiel machen, weil es keins gibt. Ich gebe ihm sechs Monate, bis es explodiert.

Der Rat an Koin Games

Davdas: Was rätst du Origins heute? Von seiner Natur her schöpft das Spiel aus Spielen, die wir schon kennen, aber es macht das sehr gut: Es verwebt Spielbarkeit, Wiederspielwert, Kontinuität und Spaß und nimmt das Beste, oder zumindest die besten Ideen, aus anderen Titeln. Auf den ersten Blick habe ich an Hearthstone gedacht, das du erwähnt hast, an Artifact, an Snap, an Spiele, die ihren großen Moment auf dem Markt hatten, manche länger, manche mit mehr Spielern, jedes mit seiner eigenen Geschichte.

Origins gefällt uns sehr, und wir verlieben uns in seine Ideen, aber es ist noch nicht erschienen: Da draußen wissen ganz viele Spieler nicht einmal, dass es existiert, wir haben ein Set, das kein echtes erstes Set ist, und wir spielen Turniere mit etwas, das sich bei einigen Karten und einigen Mechaniken noch unvollständig anfühlt. Trotzdem hat es schon eine sehr starke Identität. Wenn du Origins die nächsten Schritte raten könntest, welche wären das?

SouL: Ich gehe wieder nach meinem ganz persönlichen Geschmack, denn alles, was du gesagt hast, ist völlig richtig. Ich glaube, sie sind in einer Übergangsphase, und dieser Übergang passiert genau heute, mit dem Start des Kickstarters.

Mein Rat an ein solches Spiel ist, sich niemals zu ändern, denn einer der großen Fehler, die viele Spiele meiner Meinung nach gemacht haben, war genau, sich zu ändern. Sie müssen sich ihr eigenes Publikum aufbauen, und ihr Publikum ist ein anderes: ein Publikum aus Competitive-Spielern und Sammlern. Wenn sie ab jetzt ihre Vision niemals ändern, haben sie meiner Meinung nach eine rosige Zukunft.

Vielleicht kein explosives Wachstum, wie sie es hätten, wenn sie sich ein bisschen mehr dem verkaufen würden, was der Markt kurzfristig verlangt, aber wenn sie ihrer Identität treu bleiben, können sie sich einen harten Kern aufbauen, der potenziell nie aufhören wird zu spielen.

Am Ende reden wir von einem Spiel, das Wettbewerb und Sammeln will, also braucht es Zeit, viel Zeit: um die Illustrationen zu produzieren, um die kompetitive Community aufzubauen, um Turniere zu veranstalten, um die kompetitiven Spieler anzuziehen, die es auf der Welt gibt, auch die, die heute kein Origins spielen, aber mit ihrer Meinung andere bewegen können, indem sie sagen: „Dieses Spiel ist cool, kommt und probiert ein Turnier aus, ihr spielt von zu Hause, es ist komplett kostenlos.“ Das müssen sie als Identität ihres Produkts verbreiten, und ich glaube, sie können es schaffen, wenn sie sich niemals ändern.

Der Kickstarter, von dem SouL spricht, ist der der Alpha Edition: Belohnungen, Wahrscheinlichkeiten und Termine findest du auf unserer Seite zum Kickstarter.

Was ein Spieler auf einer Seite wie OriginsMeta sucht

Davdas: Danke, dass du bei uns auf OriginsMeta warst. Für mich ist es eine Freude und eine Ehre, dich wiederzusehen und nach einiger Zeit wieder mit dir zu plaudern, und ich hoffe, dass das öfter passiert.

SouL: Sobald ich wieder bei einem Turnier Zweiter werde, komme ich wieder! (lacht)

Davdas: Wir laden dich noch zu viel mehr ein, glaub mir. OriginsMeta, die Seite, auf der wir gerade sind, ist ein Hub, der diesem Spiel volle Unterstützung geben will. Wir stehen in direktem Kontakt mit den Leuten von Koin Games, die es vertreiben und der Welt davon erzählen, und wir tun alles, um das Spiel mit Tools und Community zu unterstützen. Was hoffst du aus deiner Sicht auf einer Seite zu finden, die ein Spiel, das du magst, so gründlich behandelt? Was würdest du dir wünschen, außer einer Komfortzone, in der du die Kartenliste nachschlagen kannst?

SouL: Ich klinge vielleicht parteiisch, aber ich will dir die Wahrheit sagen: Ihr habt es schon. Ich habe eure Seite für das Turnier genutzt, für die Statistiken. Ich habe Ingenieurwesen studiert, aber abgesehen davon habe ich Statistiken immer geliebt: Für mich sind Statistiken alles.

Meine Aufstellung ist genau daraus entstanden, dass Van Helsing offensichtlich das stärkste Deck von allen war, also wollte ich eine Aufstellung, die es schlägt. Und das habe ich herausgefunden, indem ich mir die Statistiken der anderen Turniere und der Rangliste angeschaut habe, mit den Daten, die eure Seite gesammelt hat. Das ist also für mich das, was nie fehlen darf.

Ein kompetitives Spiel braucht Statistiken und Leute, die sie lesen können, und eine Unterstützung, die ihr den Spielern geben könnt, ist nicht nur, die Statistiken zu präsentieren, sondern auch eine Lesart davon, mit Artikeln wie diesem, indem ihr Leute einladet, die ihre Lesart des Metas geben. Für mich ist das der unglaubliche Mehrwert, der in einem Spiel, an dem ich teilnehme, nicht fehlen darf.

Die Zahlen, von denen SouL spricht, stehen auf unserer Seite zum Crimson Cup: In den vier Qualifikationen mit offiziellen Tabellen von Koin war Van Helsing immer die am häufigsten gebannte Legendäre, Merlin insgesamt die zweite, Mulan weit dahinter. Die Statistiken der Ladder, aus den mit OriginsMeta Tracker aufgezeichneten Partien, findest du in Analytics.

Davdas: Danke, SouL, vielen Dank für deine Worte und deine Ratschläge, und vor allem noch einmal Glückwunsch zu deinem tollen Ergebnis.

SouL: Danke dir und danke an OriginsMeta.